Schneider / Amstrad CPC Forum

Amstrad / Schneider CPC => Hardware => Topic started by: DoppelD1971 on 21. December 2020, 08:41:19

Title: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: DoppelD1971 on 21. December 2020, 08:41:19

Hallo werte Forumuser ,

Hatte mit vor 1 Woche endlich mal einen 464 von Schneider gegönnt (der erste Computer im Informatikunterricht :D)

Bis heute hatte ich ihn ein paar mal intensiv am laufen , alles war gut , Spiele wurden geladen , ich konnte daddeln , war froh.

Vorgestern wendete sich das Blatt : Es fing an mit Längsstreifen , während des Ladevorgangs von Tape.......Ok , man denkt , vielleicht liegt es am Tape , Ladefehler oder whatever , kann ja sein.


Nach dem erneuten Aus-/Einschalten gab es dann nur noch ein wirres durcheinander von Streifen auf dem Monitor (ein GT65 übrigens)


Nach dem Studium eines SEHR Ähnlichen Threads , hatte ich die dort aufgeführten Tipps mal probiert , Ergebniss :


KEIN Ton nach dem mehrfachen drücken der DEL Taste (Volume voll aufgedreht)

CTRL/Enter -> Tape auf Play und ENTER -> kein Erfolg

Blinde Eingabe des Soundbefehls mit Parametern -> kein Erfolg


Das Tape funktioniert , jedoch nur << und >> , bei Play tut sich , wie erwähnt , nichts.


Im Servicehandbuch steht etwas von EVENTUELL defekter Z80 , aber ich verlasse mich da lieber auf eure Meinungen !


Lieben Dank im vorraus

Ich habe 3 Bilder angehängt , einmal das Board und die Streifen auf dem Monitor , eines von dem Tag danach , als ich versucht habe ihn einzuschalten

Ich habe leider KEIN Scartkabel , um extern zu kontrollieren , ob der Monitor die Biege gemacht hat...)
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: Devilmarkus on 21. December 2020, 10:31:36
Sieht sehr nach einem defekten Z80 aus, oder nach kaputtem RAM.
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: almasys on 21. December 2020, 16:42:08
Da der Z80 gesockelt ist wäre die einfachste Maßnahme, eben diesen zu tauschen. Bei Reichelt finde ich zwei davon, aber nur einen mit 40 Pins: https://www.reichelt.de/z80-microprozessor-dil-40-z84c00-06mhz-p23029.html?&trstct=pos_2&nbc=1
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: TFM on 21. December 2020, 17:48:00
Meistens ist es das RAM, probier doch folgendes:

Mach den CPC auf, lass ihn 1 Stunde laufen und halte mal den Finger auf die Chips. Wird einer davon überdurchschnittlich warm?

Der CRTC wird korrekt gesetzt, also ist es wohl kein Problem mit Z80, CRTC, Gate Array.

Mein Tip: Probleme mit RAM oder ROM
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: DoppelD1971 on 21. December 2020, 19:11:19
Danke soweit für eure Antworten.

Ich werde als erstes den 464 mal laufen lassen und "Wärmelevel" kontrollieren.

Melde mich wieder.

Lohnt es sich , falls RAM oder ROM defekt sind , ihn zu reparieren ??

VG
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: TFM on 21. December 2020, 19:27:47
Ja, schon, auf Ebay kosten die 464 jetzt im Schnitt schon ca. 80 Euro (nur die Tastatur, ohne Monitor).
Die ROMs sind ja gesteckt, beim RAM müsste man löten.
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: DoppelD1971 on 21. December 2020, 20:53:49
Quote from: TFM on 21. December 2020, 17:48:00
Meistens ist es das RAM, probier doch folgendes:

Mach den CPC auf, lass ihn 1 Stunde laufen und halte mal den Finger auf die Chips. Wird einer davon überdurchschnittlich warm?

Der CRTC wird korrekt gesetzt, also ist es wohl kein Problem mit Z80, CRTC, Gate Array.

Mein Tip: Probleme mit RAM oder ROM

Soooo , habe ihn mal etwas über 1h Stunde laufen lassen.

Alle Chips sind , wenn überhaupt , nur lauwarm , lassen sich ohne Probleme berühren.

Alle bis auf einen !

Dieser befindet sich unter einem "Blech" , was wohl der Wärmeabführung dienen soll (??)

Dieser ist extrem warm (noch nicht heiß , aber extrem warm )

Habe mal das Blech abgenommen und etwas weiterlaufen lassen......Der Sockel , in dem der Chip sitzt ist gut warm :-(

Habe mal ein Foto von dem entsprechendem Chip geschossen.
Liegt es etwa an dem ?

Lieben Gruß
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: TFM on 21. December 2020, 21:01:54
Das ist das Gate Array, ja der 40007er wird gern warm, deshalb auch das Abdeckblech.

Er könntes es sein, muss aber nicht.

Eventuell hilft Z80 tauschen ja, denn die ist gesockelt, also eher problemlos tauschbar.
Und auch nicht teuer. Beim Tausch muss es allerdings die Z80A sein, oder B, oder H - nicht die 2 MHz Z80 ohne Buchstaben.

Leider kann ich ab hier auch nicht weiterhelfen, weiß sonnst noch jemand Rat?
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: Devilmarkus on 22. December 2020, 15:32:28
Z80 tauschen, dann wissen wir mehr, alles Andere wäre nun Spekulation...
Oh und bitte sofort wieder das Blech mit Wärmeleitpaste auf den 40007 anbringen, der verbrennt sonst, die sind sehr anfällig, die 40010er nicht mehr so...
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: almasys on 22. December 2020, 16:20:55
Wenn das Kühlblech schon mal runter ist kannst Du das Gate Array und alle anderen gesockelten ICs kräftig nach unten drücken, machmal sitzen sie nicht mehr richtig.
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: DoppelD1971 on 22. December 2020, 18:03:23
Danke für eure Tipps !

Die Z80 sollte morgen ankommen , ich lasse euch dann mehr wissen !!

Leider habe ich keine Kühlpaste mehr :-(
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: DoppelD1971 on 23. December 2020, 10:11:37
Kurzes Feedback :

Z80 ist eben angekommen , butz eingesteckt ;

Leider keine Änderung , dasselbe Streifenmuster :-(

Somit können wir die z80 ausschliessen.........

VG
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: TFM on 23. December 2020, 15:20:50
Hoffentlich ist es nicht der Garry (Gate Array). Die sind etwas schwerer zu bekommen. Ist das beim 464 gesockelt? Dann könnte man ja mal probehalber tauschen.
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: Devilmarkus on 24. December 2020, 14:09:24
Quote from: TFM on 23. December 2020, 15:20:50
Hoffentlich ist es nicht der Garry (Gate Array). Die sind etwas schwerer zu bekommen. Ist das beim 464 gesockelt? Dann könnte man ja mal probehalber tauschen.

Nein, der 40007 ist gelötet und mit Kühlblech versehen.
In den 464 passt dann auch nur der 40007, der 40010 ist anders belegt.
Dieser 464 hat übrigens eine vorgelötete Aufnahme für einen 40010! Der liegt über dem 40007, also kannst du im Prinzip beides ersetzen, Kondensator C104 ist ja auch schon vorhanden.
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: DoppelD1971 on 25. December 2020, 11:26:41
Meiner scheint , wie auf dem Bild zu sehen , gesockelt zu sein........War vielleicht schon mal jemand dran ?!

Anyway , ich habe mir mittlerweile meine Finger wundgegoogelt , finde aber leider nirgends eine 4007 :-(

Any Ideas , wo ich diese noch beziehen könnte ?

Wünsche euch noch frohe Weihnachtsfeiertage
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: TFM on 25. December 2020, 15:02:23
Hmmm.... auf Ebay einen kaputten 464 kaufen und hoffen, daß sein 40007er noch ganz ist?
Habe leider hier keinen rumliegen.

Billig sind sie nicht:
https://picclick.co.uk/Amstrad-CPC464-ULA-40007-chip-IC-191279459687.html

Die könnten einen haben...
https://www.sellmyretro.com/
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: Rennert on 25. December 2020, 17:48:08
Vielleicht ist der aber auch garnicht kaputt.
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: TFM on 25. December 2020, 22:00:18
Tja, das ist eben die Frage.  :gruebel:
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: DoppelD1971 on 26. December 2020, 18:46:13
Nochmals DANKE für all eure Antworten , leider bekomme ich im Moment nirgends einen 40007.......

werde mal schauen , ob es vielleicht mit dem Ram zusammen hängt.

Wollte eh mal das Löten lernen , dann ist jetzzt der richtige Zeitpunkt , damit anzufangen.

Melde mich auf jeden Fall zurück , wenn sich irgend etwas geändert haben sollte , oder ich das Board durch meine Versuche ganz geschrottet habe......

Anyway ,

VG
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: almasys on 26. December 2020, 19:22:59
Ein guter Anlass, ja. Ich würde aber erst mal an einer Schrottplatine üben, bevor ich da Leiterbahnen und Lötaugen mit ablöse.
Title: Re: Plötzlich Streifenwirrwarr auf meinen 464 :-(
Post by: TFM on 08. January 2021, 21:54:53
Hier ein geeignetes Ersatzteillager...

https://www.ebay.de/itm/Schneider-Amstrad-CPC-464-Mainboard/254822254885?hash=item3b54970925:g:K3UAAOSwIUBf7LF1