Durch Zufall drüber gestolpert - das scheint die HDMI-Variante des beliebten GBS8200-Konverters zu sein:
https://www.aliexpress.com/item/2251832673903320.html?spm=a2g0o.order_list.0.0.21ef1802X0XhTf
Ich suche momentan nach einer Alternative zum
https://www.amazon.com/TAIPOXUN-Converter-Adapter-Support-Coaxial/dp/B08KFYZ9C1/ref=sr_1_1_sspa?crid=2SC182PF9IS39&keywords=scart+hdmi+converter&qid=1659626478&sprefix=scart+hdmi+converte%2Caps%2C132&sr=8-1-spons&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEyQVpVRkc4WDMxOE9HJmVuY3J5cHRlZElkPUExMDQxNDcwUlc3Wk9XRldYNTRDJmVuY3J5cHRlZEFkSWQ9QTA4OTg5MjEzOUtUOFZUTURYODJZJndpZGdldE5hbWU9c3BfYXRmJmFjdGlvbj1jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==
den ich seit 8 Jahren verwendet. RGB2HDMI is natürlich auch eine Möglichkeit, aber ein ganzes Stück teuer! Und die Bildqualität ist nicht wirklich so viel besser dass es den Preis rechtfertigen würde.
Frage - hat schon jemand den RGB->HDMI Konverter oben probiert? Ich habe mal einen bestellt. Bin neugierig. Für meinen CPC Portable
benötige ich leider einen anderen Konverter, da ein Teil vom Bildschirm nicht sichtbar ist mit dem Scart->HDMI.
Klingt interessant...
xesrjb
Ist schon angekommen - Hammer Teil für den Preis! Totale Geometriekontrolle - jetzt kann ich den Rand auf dem CPC Portable Mini-Display sehen, und sogar die Breite einstellen. Und zudem sind alle Zeilen sichtbar. Das ging mit dem Scart 2 HDMI eben nicht.
Kannst du was zum Lag sagen? Und kann das Ding echte 50Hz oder weiterhin nur 60Hz wie der GBS8200 ohne GBSControl?
Scheint übrigens so, als könne man weiterhin den GBSControl mod nutzen und sogar Sound einspeisen:
https://github.com/ramapcsx2/gbs-control/issues/165
Nicht wirklich - bin kein Gamer, aber ich kann keinen Lag feststellen. Wahrscheinlich bin ich zu alt und meine Augen zu langsam :kaffee:
Mod und firmware Update lohnt sich m.E. nicht der Aufwand - bzw: für mich ist's gut genug wie es ist. Zumal für 25 €... :winke0002:
Cooler als jedes supermodern-teure Smartphone! :smiley027:
Quote from: LambdaMikel on 12. August 2022, 17:35:46
Nicht wirklich - bin kein Gamer, aber ich kann keinen Lag feststellen. Wahrscheinlich bin ich zu alt und meine Augen zu langsam :kaffee:
Mod und firmware Update lohnt sich m.E. nicht der Aufwand - bzw: für mich ist's gut genug wie es ist. Zumal für 25 €... :winke0002:
Das schaut schon gut aus. Kannst du mal Ghosts'n Goblins ausprobieren? Das ging bei mir mit dem unmodifizierten GBS gar nicht.
Und wenn das geht, vielleicht noch Relentless. Das läuft bei mir ausschließlich auf CRTs gut.
Auf 25€ komme ich aber nicht. Board allein ist schon über 30€, dazu noch Lieferung, Steuer, Gebühren, da bin ich bei über 50€.
Wenn Du das DSK-Image anhängen könntest, kann ich das gerne mal machen!
Ich wollte einmal mittels Y-Kabel CTM und verschiedene Konverter probieren (beide Monitore zeigen das gleiche Bild). Ähnlich wie Dein Test, aber ohne LED. Ton & Bild zur Synchronization würde sonst auch gehen. Bin neugierig!
Statt Video-Analyse würde ich 2 Photozellen und ein 2-Kanal Oskar verwenden (eine Photozelle pro Monitor). Damit könnte man das Delta dann direkt ablesen.
PS Zum Preis - ja, das ist dumm, dass man in D immer doppelt und extra bezahlt. Ich habe gerade 2 für ~ 36 € pro Stück gekauft. Aber stimmt schon - 25 € sind es nicht. Etwas mehr, ~ 36 €.
Quote from: LambdaMikel on 17. August 2022, 07:46:53
Statt Video-Analyse würde ich 2 Photozellen und ein 2-Kanal Oskar verwenden (eine Photozelle pro Monitor). Damit könnte man das Delta dann direkt ablesen.
Das ist dann die Profivariante ;-) Ich hatte allerdings als Idee, etwas zu nutzen, was quasi jeder nachvollziehen kann, auch wenn er kein ausgewiesener Bastler ist. Dann kann das jeder zuhause testen. TFMs Idee die Laufwerks-LED zu nutzen wäre noch charmanter, weil gar kein Basteln mehr nötig wäre. Das muss ich noch verifizieren, ob das funktioniert.
Anbei die beiden Spiele, die dem GBS8200 (ohne mod) beim scrollen Probleme bereiten.
Quote from: LambdaMikel on 17. August 2022, 07:59:33
PS Zum Preis - ja, das ist dumm, dass man in D immer doppelt und extra bezahlt. Ich habe gerade 2 für ~ 36 € pro Stück gekauft. Aber stimmt schon - 25 € sind es nicht. Etwas mehr, ~ 36 €.
Jo. Mit Einfuhrumsatzsteuer und der Gebühr von DHL bin ich bei 50€. Pro Stück.
Danke für die DSK's! Mache ich demnächst. Hier erstmal das jetzt: hope it makes sense.
Quote from: eto on 18. August 2022, 21:32:50
Anbei die beiden Spiele, die dem GBS8200 (ohne mod) beim scrollen Probleme bereiten.
Kann ich bestätigen! Geht auch mit dem HD-VC-9900 nicht! Also doch den Mod probieren? Hmm...
Totaler Bild-Ausfall bei Relentless, und bei Ghosts&Goblins Sync-Verlust beim Springen.
Mit Scart2HDMI kann ich beide Spiele spielen - keine Probleme bei Ghost&Goblins, und wenigstens habe ich ein Bild bei Relentless. Allerdings sieht das horizontale Scrolling nicht korrekt aus... aber definitiv besser als VC-9900.
https://www.ebay.de/itm/234564986211
Jetzt auch bei Ebay...
xesrjb
Quote from: LambdaMikel on 19. August 2022, 01:32:31
Danke für die DSK's! Mache ich demnächst. Hier erstmal das jetzt: hope it makes sense.
OH WIE TOLL! Super! Dieser Profi-Nachweis ist doch Klasse.
Damit kann man sich jetzt drauf verlassen, dass man kein Profi-Equipment braucht um das eigene Set-Up auf Lag zu überprüfen. Eine LED am Printerport und ein Mobiltelefon genügen. Sicher kann mein Setup nicht auf ms exakt ermitteln, aber die Größenordnung ist ja schon eine Aussage. Jeder Frame hat 20ms. Wenn man sein eigenes Setup misst, dann bekommt man Größenordnungen, die man direkt in Frames umrechnen kann.
Eins noch zum CRT Test:
Der gemessene 25ms Delay kommt wahrscheinlich hauptsächlich dadurch, dass der Border change nur beim VBL gewechselt wird. D.h. du schaltest den Pin an und wechselst den Border, aber im Schnitt, wird der Change erst nach 1.5 Frames von der Photodiode erkannt.
Im Schnitt kommen 0.5 Frames davon, dass der Border "irgendwann" während des Bildschirmaufbaus gewechselt wird. Dann kommt der VBL, der Border wird nunvom OS gewechselt, aber deine Diode ist ganz unten am Schirm, d.h. es kommt nochmal fast ein ganzer Screen dazu.
Probier mal, wie es mit anderer Reihenfolge ist und wenn die Photodiode oben im Schirm ist:
1 Border 26
2 frame
3 out (und hier deinen Pin setzen)
Dadurch gibt es zwar immer noch einen BASIC Delay zwischen FRAME und dem PIN setzen, aber der dürfte eher den immer noch bestehenden Weg des Elektronenstrahls kompensieren und ich würde tippen, dass du mit dem CRT kaum noch Lag messen kannst.
Dann noch zum GBS: Beim GBS ist bekannt, dass er ohne Mod einen Lag von mehreren Frames hat. Das konntest du ja auch messen. Mit dem GBS Control Mod geht der Lag runter auf ein halbes Frame. Das passt auch mit meinen Tests überein. Damit wird der GBS zu einem ernst zunehmenden Konkurrenten für Framemeister und OSSC zu einem viel, viel günstigeren Preis, aber mit Bastelnotwendigkeit.
Vielen Dank für die Verifizierung.
Quote from: LambdaMikel on 19. August 2022, 06:58:38
Mit Scart2HDMI kann ich beide Spiele spielen - keine Probleme bei Ghost&Goblins, und wenigstens habe ich ein Bild bei Relentless. Allerdings sieht das horizontale Scrolling nicht korrekt aus... aber definitiv besser als VC-9900.
Relentless wird übrigens auch mit dem GBS Control mod nicht funktionieren. Das ist so der ultimative Endgegner für jeden Konverter habe ich den Eindruck.
Aber Ghosts' Goblins geht mit dem Mod und auch ansonsten wüsste ich jetzt nichts mehr, wo es hakt. Sicher bei der einen oder anderen Demo, aber die spiele ich praktisch nie auf echter Hardware ab.
Quote from: eto on 19. August 2022, 11:19:33
Eins noch zum CRT Test:
Der gemessene 25ms Delay kommt wahrscheinlich hauptsächlich dadurch, dass der Border change nur beim VBL gewechselt wird. D.h. du schaltest den Pin an und wechselst den Border, aber im Schnitt, wird der Change erst nach 1.5 Frames von der Photodiode erkannt.
Im Schnitt kommen 0.5 Frames davon, dass der Border "irgendwann" während des Bildschirmaufbaus gewechselt wird. Dann kommt der VBL, der Border wird nunvom OS gewechselt, aber deine Diode ist ganz unten am Schirm, d.h. es kommt nochmal fast ein ganzer Screen dazu.
Probier mal, wie es mit anderer Reihenfolge ist und wenn die Photodiode oben im Schirm ist:
1 Border 26
2 frame
3 out (und hier deinen Pin setzen)
Dadurch gibt es zwar immer noch einen BASIC Delay zwischen FRAME und dem PIN setzen, aber der dürfte eher den immer noch bestehenden Weg des Elektronenstrahls kompensieren und ich würde tippen, dass du mit dem CRT kaum noch Lag messen kannst.
Ja, das hatte ich zuerst auch gedacht, und da hatte ich mich im Video dann verquaselt - das ist BASIC 1.0, und da gibt's kein FRAME, also ist die Elektronenstrahl-Position eigentlich zufällig. So dass im Durchschnitt die Photozelle etwas bei 10 ms "sehen" sollte (von 0 bis 20 ms, je nachdem, wo der Elektronenstrahl ist, wie Du schon sagt) - plus delay zwischen OUT und BORDER. Ich hätte FRAME zur Synchronisierung verwenden sollen.
Da der Oskar das Signal von 20 bis 30 (40?) ms anzeigt, denke ich, dass die ersten 20 ms tatsächlich vom BASIC verursacht werden (also die Zeit zwischen OUT und BORDER).
Basic ist zwar lahm, aber ein out und ein border brauchen nur so 1-2ms zusammen, keine 20ms.
Wenn ich nicht was falsch interpretiere, dann müsste der Aufbau zu 30ms Verzögerung führen, von denen aber eben nur 2ms von BASIC stammen.
Du schaltest den Border in Basic: das OS selbst schaltet die Farbe aber erst im nächsten Frame flyback, also wenn der untere Rand erreicht ist. Da der Zeitpunkt zufällig ist, wann dein border ausgeführt wird, hast du einen ersten Teil-Delay von 0-20ms, im Schnitt 10ms.
Jetzt kommt aber noch hinzu, dass der Monitor ja von oben nach unten das Bild aufbaut, d.h. deine Photodiode sieht für die Dauer (fast) eines weiteren Frames schwarz, bis endlich der Farbwechsel kommt. Ich hab das in meinen Videos auch ganz schön sehen können, dass der Bildschirm sich von oben nach unten "füllt".
Du kannst das eliminieren, indem du die Photodiode oben am Rand platzierst und deinen Pin erst schaltest, wenn auch der Border geschaltet wurde. Dann sollte der Delay nahe null sein. Natürlich muss man mit einrechnen, dass die Befehle 2ms verbraten, d.h. 10% des Screen sind da schon gemalt bis dein Pin aktiv wird und die Photodiode könnte anschlagen, bevor dein Pin fertig geschaltet ist.
Geht CALL &BD19 auf BASIC 1.0 als Ersatz für FRAME?
Wenn ja, dann könnte das so aussehen:
10 BORDER 26
20 CALL &BD19
30 OUT &FEFE,&ff (oder was halt auch immer du da für eine Adresse hast)
Quote from: eto on 19. August 2022, 18:33:31
Du schaltest den Border in Basic: das OS selbst schaltet die Farbe aber erst im nächsten Frame flyback, also wenn der untere Rand erreicht ist. Da der Zeitpunkt zufällig ist, wann dein border ausgeführt wird, hast du einen ersten Teil-Delay von 0-20ms, im Schnitt 10ms.
Jetzt kommt aber noch hinzu, dass der Monitor ja von oben nach unten das Bild aufbaut, d.h. deine Photodiode sieht für die Dauer (fast) eines weiteren Frames schwarz, bis endlich der Farbwechsel kommt. Ich hab das in meinen Videos auch ganz schön sehen können, dass der Bildschirm sich von oben nach unten "füllt".
Aha! Das wusste ich nicht, dass Border schon synchronisiert ist mit Frame Flyback; ich dachte, die Farbe würde sofort umgeschaltet. Das erklärt es dann, danke!
PS Nun erinnere ich mich - ja, das "Blinken" des Borders ist ja auch so implementiert, über den Flyback Ticker Timer. (Und der Border blinkt ja auch immer, u.U. mit der gleichen Farbe so dass man es nicht sieht).
Quote from: xesrjb on 19. August 2022, 08:13:56
https://www.ebay.de/itm/234564986211
Jetzt auch bei Ebay...
xesrjb
So, hab ihn nun auch und direkt ausprobiert. Bild ist super, genau wie bei seinem kleinen Bruder (RGB auf VGA). Aber Ghost&Goblins scrollt bescheiden...
xesrjb
Quote from: xesrjb on 10. September 2022, 06:46:20
Quote from: xesrjb on 19. August 2022, 08:13:56
https://www.ebay.de/itm/234564986211
Jetzt auch bei Ebay...
xesrjb
So, hab ihn nun auch und direkt ausprobiert. Bild ist super, genau wie bei seinem kleinen Bruder (RGB auf VGA). Aber Ghost&Goblins scrollt bescheiden...
xesrjb
aber noch ohne Mod, oder?
Yes, ohne...
xesrjb