Hallo,
entschuldigt, wenn ich einfach so mit der Tür ins Haus falle, aber mir brennen gerade ein paar Fragen auf den Nägeln, und ich habe nicht gerade viel Zeit im Augenblick.
Vielleicht könnt mit ja weiterhelfen? Hier die ersten beiden:
1. Kann ich für den Anschluss eines Druckers an einen deutschen CPC6128 einfach ein symmetrisch durchgeschleiftes Centronic-zu-Centronic-Kabel verwenden oder müssen da einige Verbindungen gekappt oder gar "verdreht" werden?
2. Hat jemand einen Link zu Disk-Images der Vortex-VDOS-Systemdisketten?
Die finde ich nirgendwo, :-(.
Danke
Bei dem druckerkabel muss ein Pin durchtrennt werden, welchen kann ich dir aus dem Stehgreif nicht sagen, glaube es war der 8... Kann ich aber nachschauen!!!
Vdos kenn ich nur als ROM nicht als Disketten?!?!?
Gruß DV
Danke für die rasche Antwort.
Zum Druckerkabel: Nicht zuletzt mit Deiner Hilfe konnte ich mich schlauer machen, stoße aber auf widersprüchliche Informationen zum betroffenen PIN:
CPCWiki [1] spricht von PIN 16 (DB25) aka 31 (Centronics) [2], jedenfalls vom /INIT bzw. /RESET-Signal. Wäre dieses Signal betroffen, würde ohne Durchtrennung in der Tat wohl nix funktionieren, da der Drucker dauert initialisieren soll (wie beim Einschalten des PCs).
"CPC 664/6128 Intern" spricht jedoch von PIN 14 (Centronics), also vom AUTOFEED-Signal. Ist dieses Signal betroffen, würde der Drucker, falls er dieses Signal überhaupt auswertet, meines Wissens tun das die meisten (späteren) Drucker gar nicht, nach jeder Zeile eine überflüssige Leerzeile einfügen.
Das entspricht auch anderen Quellen [4, 5], die sagen, dass PIN 16 CPC6128-seitig gar nicht belegt ist.
Ein dicker Fehler bei CPCWiki?
Zu den VDOS-Disketten:
Natürlich gibt's das VDOS nur auf ROM, ;)
Aber so wie es zu den AMSDOS-Laufwerken (CP/M-)System-Disketten gab, gab's auch angepasste Systemdisketten von Vortex zu ihren Laufwerken.
Da ja VDOS ein anderes Diskettenformat unterstützt (80 Spuren, Sektornummern 01-09, doppelseitig), kann man mit den Standard-AMSDOS-(CP/M)-Disketten unter VDOS nur bedingt und auf Disketten im VORTEX/XD-DOS-Format gar nichts anfangen, :-(.
Hatte selber mal so ein Teil bis vor 15 Jahren, natürlich mit CP/M-Diskette ... weggeschmissen ... :'(...die Teile gehen heute für 150-250 EUR bei EBay weg, wenn sie mal auftauchen (und dann noch oft ohne Diskette) ...
Wie auch immer: Vortex ist ja (fast) rein deutsch gewesen, das erklärt vielleicht, dass diese Disketten nirgends (!)(?) als Image oder real zu kriegen sind.
Vielleicht hat ja jemand hier ein VORTEX-Laufwerk und kann helfen? Oder gibt es wenigstens Systemdisketten von kompatiblen Systemen (z.B. XD-DOS)? Müssten ja eigentlich auch gehen (???).
Gruß
[1] https://cpcwiki.eu/index.php/DB-25_Printer_Port_Adapter
[2] http://www.lammertbies.nl/comm/cable/parallel.html
[3] http://www.wincpc.ch/docs/CPC%20664-6128%20intern.pdf, Seite 108f
[4] http://home.arcor.de/klaus-uwe/hwb/html/co_AmstradCPC6128Printer.html
[5] http://www.allpinouts.org/index.php/Amstrad_CPC6128_Printer_Port
Also ich versuche dir das mal ohne Bild zu erklären...
Bei einem Centronics Stecker bleiben ja die ersten Pins frei... und der achte Pin (nach den freien) ist unterbrochen!!!
http://www.ulrich-cordes.de/cpc/german/disk.htm
Der o.g Link ist nur zur verdeutlcihung welche 2 Pins frei sind (1 und 19) und dann zählt man ab Pin 2 und durchtrennt die 8. Leitung (also Pin 28).
Gruß DV
Quote from: don_vito on 12. February 2013, 21:31:10
Also ich versuche dir das mal ohne Bild zu erklären...
Bei einem Centronics Stecker bleiben ja die ersten Pins frei... und der achte Pin (nach den freien) ist unterbrochen!!!
http://www.ulrich-cordes.de/cpc/german/disk.htm
Der o.g Link ist nur zur verdeutlcihung welche 2 Pins frei sind (1 und 19) und dann zählt man ab Pin 2 und durchtrennt die 8. Leitung (also Pin 28).
Gruß DV
Ich meine doch Drucker(!)- und nicht Floppy-(Anschluss-)Kabel. Gehen ja beim CPC6128 beide über Centronics. Aber das meinte ich nicht.
Ja, das habe ich verstanden, das Bild ist nur zur veranschauung... das bei dem Centronics ja 2 Pins frei bleiben. der Drucker ist ja auch nur ein 34 Pin... der Link sollte nur für den Centronics-stecker als Beispiel dienen!!!
So hiermal ein bild...
Die 2 Links sind frei und der 8. auch... oder man unterbricht ihn in der Mitte !!!
Gruß DV
Ich meinte natürlich "rechts" 8) 8) 8)
Quote from: don_vito on 12. February 2013, 22:05:05
So hiermal ein bild...
Das war dann nach einiger Überlegung dann sehr aufschlussreich. Danke.
Zwar wollte ich mir so ein Ding gar nicht selber klemmen, sondern eher ein vorhandenes modifizieren und sah das bisher eher aus Stecker- und nicht aus Kabelsicht;
und dann ist ja rechts bekanntlich da, wo der Daumen links ist, - :) -
Aber wenn rot = 1 ist, dann ist die fehlende Leitung aus Deiner Abbildung doch eindeutig das AUTOFEED aus obiger Überlegung, oder bin ich nun komplett daneben?
Ach übrigens, ich verstehe, glaube ich, im Augenblick eigentlich alles bis auf den Adapter aus CPCWiki ( [1] von oben). Mal abgesehen von der Frage des PINs führt doch diese Verdrahtung dann eher zum Auslösen ein peripheren oder gar zentralen Selbstzerstörungssequenz als zu einem funktionierenden Ausdruck!?
Na ja, das brauche ich ja nicht verstehen. So ein Ding wollte ich mir ja gar nicht bauen. Macht mich allerdings in meiner Annahme zu verstehen doch etwas unsicher ...
Also ich glaube bevor man experimentiert, wäre es vielleicht Sinnvoll über ein neues Druckerkabel nachzudenken. Bevor man bastelt und dann doch den falschen Pin trennt.
Gruß DV
Also mein Druckerkabel ist 1:1 ohne unterbrochene Leitung. Lief gut mit dem Epson und läuft gut mit dem HP Deskjet 500 am CPC.
Auf meine Vortex Discs hab ich gerade keinen Zurgriff, aber ich hätte da das Dobbertin CP/M auf der großen Disc (im Vortex Format). Würde das helfen?
Quote from: TFM on 15. February 2013, 23:49:35
Also mein Druckerkabel ist 1:1 ohne unterbrochene Leitung. Lief gut mit dem Epson und läuft gut mit dem HP Deskjet 500 am CPC.
Ja, danke. Das kann ich inzwischen bestätigen.
Ich habe erstmal ein uraltes Kabel ergattert und durchgemessen. Ebenfalls *ohne* unterbrochene /AUTOFEED-Leitung.
So wie es ist habe ich dann damit am CPC ein alten LaserJet 5L angeschlossen; und siehe da:
Alles prima! Man kann wohl getrost davon ausgehen, dass (aus CPC-Sicht, ;) ) neuere Drucker das /AUTOFEED-Signal einfach ignorieren und deshalb gar kein Handlungsbedarf mit dieser Signalleitung (mehr) besteht.
PCL-fähige Drucker sind ja wegen der Escape-Sequenzen zur Steuerung ohnehin fast wie gemacht für den CPC.
Unglücklich bin ich nun nur noch mit der Steckergeometrie ein wenig. Die passen natürlich vom Stecker her in die Buchsen, sind aber dort (beiderseits) wegen der äußeren Steckerform nicht festklemmbar und hängen daher dort ganz schön in den Seilen. Mal sehen ...
Quote from: TFM on 15. February 2013, 23:49:35
Auf meine Vortex Discs hab ich gerade keinen Zurgriff, aber ich hätte da das Dobbertin CP/M auf der großen Disc (im Vortex Format). Würde das helfen?
Das weiß ich leider auch nicht. Käme auf einen Versuch an. Wenn Du das das Ganze in ein Image umwandeln könntest, würde ich damit gerne ein paar Versuche starten.
Als 5,25''-Diskette nützt es mir zur Zeit aber nichts. Ich habe ja, wie gesagt, Laufwerk, ROM und Disketten vor langer Zeit weggeschmissen.
Allerdings habe ich den ROM-Inhalt (gibt's nun übrigens auch auf CPC-Power: VDOS 2.0-X) und ein 3.5''-Laufwerk. Und Emulatoren gibt's ja auch ...
Gruß
Also das VDOS kannst Du getrost durch das X-DDOS ersetzten, das unterstützt auch das gute alte Vortex-Standart-Format auf Laufwerk B.
Mit !HELP bzw. !HELP,romnummer kannst Du Die vom X-DDOS so anzeigen lassen was es kann.
(In WinApe läuft X-DDOS glaube ich nicht, aber in anderen guten Emus läuft es, nur für den Fall, dass Du mal testen willst).
So ich such mal gerade...
Habe gerade nur was auf 3" gefunden, muss mal noch nach DSKs für's B-Laufwerk suchen.
Beim X-DDOS kann man CP/M mit dem Befehl !CPM,1 vom B-Laufwerk starten. Melde mich später nochmals...
Man lernt nie aus...
Aber vielleicht ist bei bestimmten Druckern das notwendig... dass man die Leitung durchtrennt!
Wieder was gelernt.
Gruß DV
Ja, denke ich auch mal :jubelaola:
Quote from: TFM on 21. February 2013, 18:33:35
Habe gerade nur was auf 3" gefunden, muss mal noch nach DSKs für's B-Laufwerk suchen.
Beim X-DDOS kann man CP/M mit dem Befehl !CPM,1 vom B-Laufwerk starten. Melde mich später nochmals...
Sorry für die späte Rückmeldung. Ich habe z. Zt. wie gesagt (auch mit dem CPC :) ) so einiges zu tun.
Danke erstmal für die Images. Funktionieren auch prima.
Nur mit meinem ursprünglichen Problem bin damit noch nicht so recht weiter gekommen:
Ich wollte ja die Systemdisketten (d.h. insbesondere CP/M 2/3) im VDOS-Format.
D. h. entweder brauche ich die Images bereits im VDOS-Format oder die Utilities um das CPM vom AMSDOS-Systemformat auf eine leere VDOS-Format-Diskette geptatcht zu übertragen.
Das CP/M muss ja modifiziert werden, wegen anderen Laufwerks- und Formatparametern (Anz. Tracks, Sektornummern, Steppingrate etc.).
Da ist, glaube ich, nichts auf Deinen Images - oder habe ich etwas übersehen?
Die unterstützen das B Laufwerk im Vortex Format. Guck mal in der CPCWiki nach Images, ich hab leider nicht soooo viel vor Ort hier.
Quote from: TFM on 08. March 2013, 17:24:16
Die unterstützen das B Laufwerk im Vortex Format. Guck mal in der CPCWiki nach Images, ich hab leider nicht soooo viel vor Ort hier.
Ja, vielen Dank nochmal, das habe ich soweit kapiert.
Aber ich kriege das CP/M selbst damit doch nicht auf die Vortex-Disketten!?
Ok, das ist kein Weltuntergang, ich kann ja trotzdem damit alles machen; aber in alten Zeiten habe ich an meinem CPC6128 + VORTEX-5.25''-Laufwerk CP/M immer von letzterem gebootet.
Da hat halt auf eine Diskette schon fast alles gepasst, was man so braucht ...
Images im Vortex-Format werde ich wohl offiziell nirgends finden. Da habe ich schon zu lange gesucht.
Ich glaube, da kann nur jemand helfen, der die Originale noch hat ...
Die Original Vortex Discs hab ich schon noch irgendwo rumliegen, nur eben in Deutschland, und da bin ich erst wieder im Mai, und ob ich das dann in den paar Tagen hinbekomme ist fraglich. Aber ich schreib's mal auf die Liste ;-)
Quote from: TFM on 11. March 2013, 19:41:10
Die Original Vortex Discs hab ich schon noch irgendwo rumliegen, nur eben in Deutschland, und da bin ich erst wieder im Mai, und ob ich das dann in den paar Tagen hinbekomme ist fraglich. Aber ich schreib's mal auf die Liste ;-)
Oh, vielen Dank, so oder so.
Es ist ja auch nicht lebenswichtig, :). Es ist halt eines der Software-Dinge, die bei mir nach 15 Jahren weg sind, und die (bisher) offensichtlich nicht online verfügbar sind (obwohl ja Vortex die Software freigegeben hat).
Das soll aber nun nicht heißen, dass ich mich nicht irgendwann freuen würde ... :)
Was genau hast Du denn für ein Laufwerk? Die FD-1 von Vortex?
Quote from: TFM on 12. March 2013, 19:14:53
Was genau hast Du denn für ein Laufwerk? Die FD-1 von Vortex?
Nun, *haben* habe ich, wie gesagt, seit über 15 Jahren keines mehr, :-(.
Ich hatte ein 5.25''-Laufwerk (80 Spuren, DD, double-sided) mit "VDOS 2.0-X" (ob das identisch mit VDOS 2.11 ist, weiß ich nicht).
War wohl ein "F1":
http://www.cpcwiki.eu/index.php/F1
Das ROM habe ich schon lange des öfteren im Emulator laufen, und da das Laufwerk auch mehr oder weniger unter AMSDOS lief (von der furchtbar falschen Steppingrate abgesehen), denke ich, dass das ja im Prinzip umgekehrt das ROM auch mit einem externen Standard-3.5'' laufen sollte ... (wobei ich allerdings auf absehbare Zeit ohnehin noch keine selbstgebrannten Erweiterungs-ROMs an meinen CPC zum Laufen bringe werde; und Original-Vortex-Hardware ist mir z. Zt. einfach zu "billig" (ca. 250 EUR für ein 5.25''-Laufwerk und 16 kB Firmware? Mein Auto ist nich so viel mehr wert :gruebel: )
Nichts desto trotz hat VDOS seine Vorzüge gehabt, gerade auch unter CP/M, nicht zuletzt wegen der vierfachen Diskettenkapazität. Da wollte ich halt gerne mal wieder mit spielen und später vielleicht wieder mehr draus werden lassen.
Es gibt irgendwo auch Standalone-VDOS-Patches für CP/M (Dobbertin?) ... Aber ob und wie das hier geht ...?
Quote from: kawe on 12. March 2013, 21:09:16
War wohl ein "F1":
Ich meinte natürlich "F1-X"
Schau mal ob Dir das hier hilft...