Ideen für neues Hardware-Projekt - "echte" Maus?

[LambdaMikel]

Hallo zusammen,

das größte Manko in der CPC-Szene ist m.E., dass es keine verfügbare, kostenkünstige, und vernünftige Maus gibt für den CPC, mit der man SymbOS und FutureOS bedienen könnte.

Ich würde dem gerne abhelfen, und etwas entwickeln. Was für einen Maus-Standard braucht es denn da? Ist das Protokol irgendwo beschrieben? Das Targhan-Maus-Interface verwendet ja eine normales USB PC Maus, aber irgendwie wird das Signal dann wohl vergrützt und in nicht-proportionale Joystick-Tastendrücke umgewandelt. Womit ich echt nicht arbeiten kann.

Tipps und Hinweise immer gerne!

[AndiCPC]

Meinst Du so etwas in der Art ?

https://www.cpcwiki.eu/index.php/PS2Mouse

Da ich jetzt kein SymbOS oder FutureOS habe kann ich jetzt auch nicht sagen ob das so etwas ist was Du suchst oder meinst. Aber vielleicht lässt sich ja darauf aufbauen  .

[LambdaMikel]

Ja, das ist genau das Ding was ich habe. Unbenutzbar. Den letzten Batch hat Targhan produziert.

[HAL6128]

Die einzige wirklich gut funktionierende Mausschnittstelle ist die vom Symbiface 2 oder 3. Diese hängen allerdings am Expansion Port. wenn es hierfür eine separates Board geben würde, wäre das eventuell eine gute Erweiterung zum M4 Board?

[LambdaMikel]

Die einzige wirklich gut funktionierende Mausschnittstelle ist die vom Symbiface 2 oder 3. Diese hängen allerdings am Expansion Port. wenn es hierfür eine separates Board geben würde, wäre das eventuell eine gute Erweiterung zum M4 Board?

Weiß jemand ob das Protokoll und Details irgendwo dokumentiert sind? Wäre ja schön wenn man ein Mausinterface für 20 € oder so bauen könnte. Symbiface 2 / 3 ist schlecht verfügbar, teuer, und Chip Shortage macht die Produktion wohl schwierig. 

[AndiCPC]

Ja, das ist genau das Ding was ich habe. Unbenutzbar. Den letzten Batch hat Targhan produziert.

Warum ist ist der Adapter eigentlich unbenutzbar ?

[LambdaMikel]

Ja, das ist genau das Ding was ich habe. Unbenutzbar. Den letzten Batch hat Targhan produziert.

Warum ist ist der Adapter eigentlich unbenutzbar ?

Das lässt sich schwer in Worte fassen - aber die Mausbewegungen gehen nur stur in 8 Richtungen, wie beim Joystick. Mit einer echten Maus kriegst Du auch soetwas wie 20 Grad Winkel manövriert. Mit dieser Maus gibt es eine kognitive Dissonanz zwischen der Richtung, in der Du steuerst, und der Richtung, in der der Maus-Cursor sich bewegt. Man muss also sein Gehirn auf Joystick-Koordinaten umpolen um damit "arbeiten" zu können. Und das ist dermaßen entnervend, dass man mit dem Joystick oder den Cursor-Keys effektiver und schneller ist.

[HAL6128]

Softwareseitig wird ein eigener Port verwendet, siehe Link: https://www.cpcwiki.eu/index.php/SYMBiFACE_II:PS/2_mouse.
Wie das hardwareseitig umgesetzt wird könnte Prodatron ev. erklären. Auf dem Bild (https://www.cpcwiki.eu/index.php/SYMBiFACE_II) ist ein AVR Controller zu sehen der eine PS2 Schnittstelle simuliert?

[TFM]

Die einzige wirklich gut funktionierende Mausschnittstelle ist die vom Symbiface 2 oder 3. Diese hängen allerdings am Expansion Port. wenn es hierfür eine separates Board geben würde, wäre das eventuell eine gute Erweiterung zum M4 Board?

Da gibt's mehr und besser und billiger.... Und zwar den Atari-ST-Mausodaptor.

Was ist das?
Nun man schließt eine Atari-ST Maus an den Joystick-Port an und zwar mittels eines Adapters. Der Adapter kostet keine 5 Euro, da er im wesentlichen aus einer Strombuchse für 5 Volt und ein paar Dioden besteht. (Auch Amiga-Mäuse können angeschlossen werden, einfach im Kabel die Adern 1 und 4 tauschen).

Diese sehr geniale Lösung kam damals in Schneider Magazin raus. Und dazu noch das G-Paint. Ein Grafik-Programm, dass sich mit 'Advanced OCP Art Studio' messen kann, teilweise besser ist.

Und... ja klar: Diese Maus arbeitet proportional! 

[LambdaMikel]

Ach und damit kann man dann FutureOS und SymbOS ohne Gehirnverdrehungen? Das wäre ja super!
Unbedingt hier mal posten wie das geht bitte.

[TFM]

Hier eine Übersicht erst mal:
https://www.cpcwiki.eu/index.php/Atari-ST_mouse_adapter

Was auch gut funktioniert, ist dieser Adapter hier:
https://www.spinpoint.org/2019/04/13/imperium-solo/
Man kann damit alles mögliche an den Joystick Port des CPC anschließen, auch USB Mäuse.

Allerdings funktionieren nur einige Firmware Versionen gut, und das ist nicht die neueste.
Bei diesem Adapter werden die Signale temporär verlängert, deshalb funktioniert er viel besser das der Adapter vom Bryce.

Edit: Und hier noch ein Video zur Imperium Solo Maus:

[Rennert]

Ich habe diese in Einsatz und für FutureOS und SymbOS geht die eigentlich ganz gut.

[TFM]

Und was ist das für eine?

[Rennert]

Die Maus ist doch uninteressant, da geht jede mit USB. Den Adapter am Joystick Port hatte ich Mal gekauft im englischen CPC Forum. Aber hab's ja nur unter FOS und SymbOS getestet

[TFM]

Meinte ja auch den Adapter ;-) Alles klar. 

Also an Mäusen gibt's schon so einiges... Wenn jemand eine 'neue' entwickeln will, dann wäre es natürlich super kompatibel zu einer der bisherigen Lösungen zu bleiben (aber bitte nicht die am Albireo, denn die direkte USB-Maus-Verwaltung da braucht mMn (zu) viel Speicher.